|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
alpin
тэнгэри
![]()
Зарегистрирован: Jul 22, 2003
Сообщения: 8546
Откуда: Улан-Удэ |
 Добавлено: 06.12.07, 22:29 +0000 |
 |
|
см. мнение . | Цитата: | Если аборигены - расово близкие и родственный народ, то можно их рассеять и постепенно русифицировать (как Российская империя могла сделать с прибалтами, но не сделала).
С расово далекими так нельзя, поэтому формируем лояльную местную элиту, которая будет не мешать нам качать ресурсы за "бонусы". "Бонусы" можно давать отдельным аборигенам (за заслуги перед Русским народом), можно и целом народу (но именно бонусы, а не статус, равный статусу Русских), но, опять же, не просто так("тут так плохо жить, давайте им поможем! понастроим больниц, школ, проведем газ!" - так надо делать в Русских регионах) , а в обмен на что-то. Аборигены одни отогнали других (совсем диких и враждебных) аборигенов подальше и вообще их всячески подавили, вот тогда можно и бонусы им дать, вознаградить за заслугу. Гражданами России присоединенные мумумбийцы все равно не становятся, и выбирать могут только местных управленцев, но не всеимперских. | http://wind-lj.livejournal.com/164174.html?page=3
откровеннее не скажешь.
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
| Вернуться к началу |
|
4_A
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Apr 20, 2004
Сообщения: 1258
|
| Добавлено: 07.12.07, 02:15 +0000 |
|
|
| Цитата: | Если аборигены - расово близкие и родственный народ, то можно их рассеять и постепенно русифицировать (как Российская империя могла сделать с прибалтами, но не сделала).
С расово далекими так нельзя, поэтому формируем лояльную местную элиту, которая будет не мешать нам качать ресурсы за "бонусы". "Бонусы" можно давать отдельным аборигенам (за заслуги перед Русским народом), можно и целом народу (но именно бонусы, а не статус, равный статусу Русских), но, опять же, не просто так("тут так плохо жить, давайте им поможем! понастроим больниц, школ, проведем газ!" - так надо делать в Русских регионах) , а в обмен на что-то. Аборигены одни отогнали других (совсем диких и враждебных) аборигенов подальше и вообще их всячески подавили, вот тогда можно и бонусы им дать, вознаградить за заслугу. Гражданами России присоединенные мумумбийцы все равно не становятся, и выбирать могут только местных управленцев, но не всеимперских. |
в принципе это политика в действии, только бонусы почаще выдаются, гражданами номинально все считаются, всеимперских тоже мумубийцы могут выбирать и др.
но в целом, политика эта сейчас набирает обороты, и лучше им еще больше ужесточить ее, потому как только вы ослабните, мы нападем на вас и загрызем как волки собак
_________________
для просмотра моей подписи у вас должно быть 1 000 000 сообщений |
|
| Вернуться к началу |
|
Яклич
уусын эзэн
Зарегистрирован: Jul 17, 2006
Сообщения: 4078
Откуда: Москва |
|
| Вернуться к началу |
|
Яклич
уусын эзэн
Зарегистрирован: Jul 17, 2006
Сообщения: 4078
Откуда: Москва |
|
| Вернуться к началу |
|
Dobro
ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005
Сообщения: 715
Откуда: Улаан-Yдэ |
| Добавлено: 08.12.07, 06:42 +0000 |
|
|
| alpin писал(а): | | Цитата: | | Если аборигены - расово близкие и родственный народ, то можно их рассеять и постепенно русифицировать (как Российская империя могла сделать с прибалтами, но не сделала). | |
Российская империя делала это с прибалтами, только не довела до конца. Плохо они собственную историю знают. |
|
| Вернуться к началу |
|
888
эрдэмтэн
![]()
Зарегистрирован: Jan 9, 2004
Сообщения: 1249
Откуда: Улан-Удэ |
| Добавлено: 16.12.07, 03:01 +0000 |
|
|
Скажу честно, не смог прочитать все посты, с 7 страницы начались повторы. В общем не осилил, потом как-нибудь может и почитаю. Но подняли интересные проблемы, особенно в дискуссии с Якличем и БББ, они красной нитью проходят через многие темы.
1. Проблема самоидентификации бурят как жителей России и как этноса. По идее здесь не должно быть серьезных противоречий, принадлежность человека к бурятскому этносу и гражданство России воспринимается как данность, альтернативы не предлагается, однако, многие, поскольку принадлежность к бурятам не изменишь ( и слава Богу :) ), предлагают корректировать ситуацию в России
2. Отношение собственно к России как проекту. То есть что такое для нас Россия, является ли Россия в текущем состоянии чужим проектом, или проектом, в котором мы принимаем участие, то есть нашим, пусть и с многочисленными оговорками. Короче, Россия - это наша страна, за которую стоит воевать, или нет?
И первые посты, посвященные Чечне, собственно над этим и заставляли задуматься. Ну вот были войны, Чечня осталась в составе России и дает 99 голосов за партию власти. Какие основные выводы делаем? Или то, что сопротивление не имело смысла, война была способом зарабатывания для очень многих, или чеченцы просто завоевали для себя право на преференции, кристализовалась система откатов, от которой сейчас выиграл весь Кавказ. Помнится разговаривал с одним экспертом по линии ЕР, он оценивал ситуацию в регионе, одной из тем была коррупция. По Айдаеву позиция была простой, - Айдаев коррупционер, но очень умеренный. Типа, посмотри как на Кавказе воруют. Привел конкретные примеры, ну вот типа выделляются деньги на строительство горного курорта (много выделяется, не слабее чем на нашу туристско рекреационную). И минифин прекрасно понимает, что ничего не будет сделано, деньги разворуют. Но есть политика, выделять надо, лояльность элит покупать надо. И чиновник минфина, подписывая распоряжение, просто умоляет представителей региона открытым текстом - только все не разворуйте, хотя бы 10 часть на имитацию нулевого цикла направьте, нам же потом отчитываться надо.
И лично я склонен относиться к Чеченской войне как к способу заработка для коррумпированных элит России, что в центре, что регионах. Пошел целый ряд социальных последствий. Для легитимации "большого хапка", была раздута античеченская истерия. Сами кавказцы в Москве вели себя безобразно, не спорьте, это тоже факт. И сегодня ситуация в Чечне действительно налаживается. И Кадыров - тот человек, с которым там связываются позитиные ожидания. Народу надоело быть заложником игр элит. Хочется и пожить спокойно. |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 16.12.07, 12:39 +0000 |
|
|
| 888 писал(а): | Скажу честно, не смог прочитать все посты, с 7 страницы начались повторы. В общем не осилил, потом как-нибудь может и почитаю. Но подняли интересные проблемы, особенно в дискуссии с Якличем и БББ, они красной нитью проходят через многие темы.
1. Проблема самоидентификации бурят как жителей России и как этноса. По идее здесь не должно быть серьезных противоречий, принадлежность человека к бурятскому этносу и гражданство России воспринимается как данность, альтернативы не предлагается, однако, многие, поскольку принадлежность к бурятам не изменишь ( и слава Богу :) ), предлагают корректировать ситуацию в России
2. Отношение собственно к России как проекту. То есть что такое для нас Россия, является ли Россия в текущем состоянии чужим проектом, или проектом, в котором мы принимаем участие, то есть нашим, пусть и с многочисленными оговорками. Короче, Россия - это наша страна, за которую стоит воевать, или нет?
И первые посты, посвященные Чечне, собственно над этим и заставляли задуматься. Ну вот были войны, Чечня осталась в составе России и дает 99 голосов за партию власти. Какие основные выводы делаем? Или то, что сопротивление не имело смысла, война была способом зарабатывания для очень многих, или чеченцы просто завоевали для себя право на преференции, кристализовалась система откатов, от которой сейчас выиграл весь Кавказ. Помнится разговаривал с одним экспертом по линии ЕР, он оценивал ситуацию в регионе, одной из тем была коррупция. По Айдаеву позиция была простой, - Айдаев коррупционер, но очень умеренный. Типа, посмотри как на Кавказе воруют. Привел конкретные примеры, ну вот типа выделляются деньги на строительство горного курорта (много выделяется, не слабее чем на нашу туристско рекреационную). И минифин прекрасно понимает, что ничего не будет сделано, деньги разворуют. Но есть политика, выделять надо, лояльность элит покупать надо. И чиновник минфина, подписывая распоряжение, просто умоляет представителей региона открытым текстом - только все не разворуйте, хотя бы 10 часть на имитацию нулевого цикла направьте, нам же потом отчитываться надо.
И лично я склонен относиться к Чеченской войне как к способу заработка для коррумпированных элит России, что в центре, что регионах. Пошел целый ряд социальных последствий. Для легитимации "большого хапка", была раздута античеченская истерия. Сами кавказцы в Москве вели себя безобразно, не спорьте, это тоже факт. И сегодня ситуация в Чечне действительно налаживается. И Кадыров - тот человек, с которым там связываются позитиные ожидания. Народу надоело быть заложником игр элит. Хочется и пожить спокойно. |
самое четкое ощущение, что Чечня сегодня - де-факто независимое государство по большинству признаков. если можно так выразиться, Чечня сегодня - удельное княжество под протекторатом России, получающее денежную индульгенцию в обмен на лояльность и военное присутствие России на территории Чечни.
те самые 99 процентов на российских выборах - это реальный показатель равнодушия жителей Чечни к внутрироссийским делам. и это имхо самое точное определение или интепретация происходящего. |
|
| Вернуться к началу |
|
энхалук
баймга ороошо
Зарегистрирован: May 30, 2007
Сообщения: 273
|
| Добавлено: 16.12.07, 12:49 +0000 |
|
|
| dGalsan писал(а): | [
самое четкое ощущение, что Чечня сегодня - де-факто независимое государство по большинству признаков. если можно так выразиться, Чечня сегодня - удельное княжество под протекторатом России, получающее денежную индульгенцию в обмен на лояльность и военное присутствие России на территории Чечни.
те самые 99 процентов на российских выборах - это реальный показатель равнодушия жителей Чечни к внутрироссийским делам. и это имхо самое точное определение или интепретация происходящего. |
Совершенно точно. Бандиты Кадыровы оказались гораздо умнее бандитов дудаева и масхадова. Они получили полную независимость во внутричеченских делах за деньги Москвы, да еще и некоторую долю власти в России в целом в обмен на трехцветный флаг над Грозным и присутствие в Чечне 1 дивизии СВ и 1 бригады ВВ. |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Древние протобуряты Египта - Ханаана