| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 04.02.08, 16:37 +0000 |
|
|
Объясните суть проблемы со всплытием на перископную глубину и мы ее тут решим, точнее предложим свои решения :lol:
Жаль, правда, что патент у нас уплывет и кто-то на этом наживется... да ладно. Мне иногда приятно бывает загрузить мозг интересной задачей и решить ее.
Какие там описания технологических и практических трудностей с этим делом?
Нужен перископ именно или НЕ нужно много воды (препятствия) для ЗР? |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 04.02.08, 17:48 +0000 |
|
|
Вопрос еще назрел по прочтении фантастического цикла "Смертные машины" и "Золото хищников". Также и в других н/ф идея эта была неоднократно.
№9. Плавучие города. Насколько это реально? Сама мысль-то восхитительна на вид, а вот техническое воплощение, как с этим? |
|
Вернуться к началу |
|
энхалук баймга ороошо
Зарегистрирован: May 30, 2007 Сообщения: 273
|
Добавлено: 05.02.08, 04:04 +0000 |
|
|
Тут дело не столько в технологических трудностях, сколько в том, что всплытие на перископную глубину и высовывание на верх выдвижных устойств (перископа, шнорхеля, того же ЗРК) с точки зрения демаксировки ПЛ при нынешних средствах обнаружения мало чем отличается от полного всплытия. Т.е. ЗРК на ПЛ сейчас примерно то же, что пистолет у офицера - создает психологическую иллюзию защиты, а боевое значение, на самом деле, нулевое. Тебя всё равно убьют раньше. :(
Нужно, чтобы зенитные ракеты можно было запускать с большой глубины, как торпеды или ПКР. Видимо, этого добиться можно, но как обнаружить воздушную цель сквозь воду? Вот это, видимо, нерешаемо. |
|
Вернуться к началу |
|
Дылгырыч ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 27, 2004 Сообщения: 420 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 05.02.08, 11:55 +0000 |
|
|
энхалук писал(а): | Тут дело не столько в технологических трудностях, сколько в том, что всплытие на перископную глубину и высовывание на верх выдвижных устойств (перископа, шнорхеля, того же ЗРК) с точки зрения демаксировки ПЛ при нынешних средствах обнаружения мало чем отличается от полного всплытия. Т.е. ЗРК на ПЛ сейчас примерно то же, что пистолет у офицера - создает психологическую иллюзию защиты, а боевое значение, на самом деле, нулевое. Тебя всё равно убьют раньше. :(
Нужно, чтобы зенитные ракеты можно было запускать с большой глубины, как торпеды или ПКР. Видимо, этого добиться можно, но как обнаружить воздушную цель сквозь воду? Вот это, видимо, нерешаемо. |
ок.
если взять идею о связанных снарядах и дороаботать ее до мысли об управляемой мишени-разведчика на "привязи" с кораблем-маткой то есть основным кораблем за живучесть которого надо поборотся, то получаем решение в виде. того же корабля с отделяемой (возможно через торпедный аппарат или ч/з ракетную шахту. или вообще просто примагничивающейся к внешнему корпусу :) )и радиоуправляемой(автоматизированной) системой со средствами разведки - оптическими, радио, гидроакустическими итд.) эти данные ппередаются одноканально в режиме радиовещания. понятно что кораблю матке надо находиться в пределах приема сигнала но этот радиус может быть достаточно большим. уж однозначно больше чем радиус поражения высокоточного оружия. :D _________________ para bellum |
|
Вернуться к началу |
|
энхалук баймга ороошо
Зарегистрирован: May 30, 2007 Сообщения: 273
|
Добавлено: 05.02.08, 12:31 +0000 |
|
|
Радиоуправляемые тральщики строились в СССР и в Германии. А более сложный корабль сделать без людей непросто. Легче запускать уже хорошо отработанные БПЛА. Собственно, БПЛА уже становятся на Западе мэйнстримом, Россия здесь катастрофически отстает. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 05.02.08, 14:19 +0000 |
|
|
энхалук писал(а): |
Тут дело не столько в технологических трудностях, сколько в том, что всплытие на перископную глубину и высовывание на верх выдвижных устойств (перископа, шнорхеля, того же ЗРК) с точки зрения демаксировки ПЛ при нынешних средствах обнаружения мало чем отличается от полного всплытия. Т.е. ЗРК на ПЛ сейчас примерно то же, что пистолет у офицера - создает психологическую иллюзию защиты, а боевое значение, на самом деле, нулевое. Тебя всё равно убьют раньше. :(
Нужно, чтобы зенитные ракеты можно было запускать с большой глубины, как торпеды или ПКР. Видимо, этого добиться можно, но как обнаружить воздушную цель сквозь воду? Вот это, видимо, нерешаемо.
|
Обнаружение из под воды - это не может быть жуткой проблемой. Я-то боялся, что вы скажете, будто ракета имеет проблему сквозь воду пролетать.
А так... Опять же, да, как Дэлгэр пишет, за основу берем идею спаренных снарядов.
Вот пожалуйста, например, возьмите длинный телевизионный кабель хотя бы да соедините к нему "перископ". Подлодка будет под водой, как полагается, а "буй" с телекамерой и радаром и прочим будет на поверхности плавать, причем не прямо НАД лодкой, а может быть в значительном удалении от нее.
энхалук писал(а): |
Радиоуправляемые тральщики строились в СССР и в Германии. А более сложный корабль сделать без людей непросто.
|
А не надо целый корабль. Пусть будет "буй-перископ-радар" либо с радиосвязью, либо с кабелем.
энхалук писал(а): |
Легче запускать уже хорошо отработанные БПЛА. Собственно, БПЛА уже становятся на Западе мэйнстримом, Россия здесь катастрофически отстает.
|
что такое БПЛА? |
|
Вернуться к началу |
|
энхалук баймга ороошо
Зарегистрирован: May 30, 2007 Сообщения: 273
|
Добавлено: 05.02.08, 15:52 +0000 |
|
|
БПЛА - беспилотный летательный аппарат.
Что касается буя с ТВ-камерой, то, честно говоря, я сам удивляюсь, почему этого не делают. Но нигде никогда не читал и не слышал о таком. Перископ остается прежним перископом, жесткой конструкцией. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 05.02.08, 16:12 +0000 |
|
|
энхалук писал(а): |
Что касается буя с ТВ-камерой, то, честно говоря, я сам удивляюсь, почему этого не делают. Но нигде никогда не читал и не слышал о таком. Перископ остается прежним перископом, жесткой конструкцией. |
Ага, видимо они не ходят на наш форум :lol:
Кста, перископы уже давно оборудованы телекамерами, насколько я понял. Причем они какие-то особые, за секунду снимают трехмерную картину вокруг. Потом сразу вниз и уже после капитан рассматривает поверхность на мониторе.
И еще на том же буе можно и ПЗРК прикрепить...
Дело за малым, давайте доработаем темку и отправим заявку на патент? |
|
Вернуться к началу |
|
энхалук баймга ороошо
Зарегистрирован: May 30, 2007 Сообщения: 273
|
Добавлено: 05.02.08, 16:24 +0000 |
|
|
Перископы да, с ТВ-камерами, поэтому в прочный корпус они не проникают, но всё равно остаются жесткими.
Вообще, мысль интересная насчет патента, но мысль о встрече с отечественной бюрократией напрягает меня как-то с первой секунды. :D А уж если вопрос касается военно-технической стороны... :shock: Короче, Unkas, темку дорабатываем, после чего я всё дарю Вам. :D И славу, и деньги, и мучения. :D :D |
|
Вернуться к началу |
|
Дылгырыч ходо байгша
Зарегистрирован: Sep 27, 2004 Сообщения: 420 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 06.02.08, 00:31 +0000 |
|
|
из любопытства поискал про современные противолодочные системы в часности против ПЛ.
страшная штука оказывается. и действительно хрен увернешся. радиус поражения 8км! значит идея с отделяемым разведывательным модулем всё же перспективна. тем более на него можно переложить функцию атакующего модуля из которого можно отстрелить что нибудь подобное же...
http://ship.bsu.by/main.asp?id=1000036
Саброк. Год принятия на вооружение 1965
В 1965 году на вооружение атомных подводных лодок ВМС США поступила противолодочная управляемая ракета (ПЛУР) UUM-44 "Subroc". Вплоть до 1990 года этими ПЛУР оснащалось подавляющее большинство американских многоцелевых подводных лодок.
Проведенные в 1977—1981 годах работы по модернизации двигателей ПЛУР позволили продлить срок жизненного цикла этих ракет еще на 15 лет. Кроме того, работы по замене и модернизации отдельных блоков и подсистем ПЛУР "Subroc", проводимые с 1983 года, позволили обновить около 76% узлов ракеты.
ПЛУР "Subroc" состоит из боевой части (БЧ) - ядерной глубинной бомбы W-55 и твердотопливного ракетного двигателя, соединенных переходным устройством. Стабилизация ракеты в полете обеспечивается четырьмя Т-образными стабилизаторами, установленными в хвостовой части ядерной глубинной бомбы, и четырьмя — в хвостовой части ракетного двигателя, В передней части корпуса двигателя размещены сопловые устройства, обеспечивающие реверс тяги при отделении БЧ. Двигатель оснащен четырьмя соплами с газовыми дефлекторами. Сопловая часть ракеты при хранении закрывается герметичной крышкой, отбрасываемой газовой струёй во время запуска ракетного двигателя. ПЛУР оснащена системой управления, в которую перед запуском вводится полетное задание. Управление ракетой на активном участке траектории осуществляется дефлекторами по сигналам, поступающим от инерциальной навигационной подсистемы.
После выстреливания из торпедного аппарата на безопасном расстоянии от ПЛ производится запуск двигателя, отстреливается донная крышка, и ракета совершает управляемое движение на подводном участке траектории. После выхода из воды она выполняет полет со сверхзвуковой скоростью в заданный район, В расчетной точке траектории по команде бортовой системы управления производится включение реверсивного ракетного двигателя, обеспечивающего отделение БЧ от ракеты. Ядерная глубинная бомба продолжает полет по баллистической траектории и удерживается на ней с помощью аэродинамических стабилизаторов. После погружения в воду она взрывается на заранее установленной глубине. Радиус поражения подводной лодки этой бомбой с тротиловым эквивалентом от 1 до 5 кт, составляет 5—8 км.
Обнаружение ПЛ противника и выработка данных для стрельбы обеспечиваются автоматизированной системой боевого управления (АСБУ) подводной лодки. Она позволяет проводить атаку нескольких целей как противолодочными ракетами "Subroc", так и торпедами. Для стрельбы используется обычный 533-мм торпедный аппарат.
Дальность стрельбы максимальная 55 км.
Длина ракеты 5.95 м.
Диаметр корпуса ракеты 0.533 м.
Стартовая масса 1850 кг
Установлены на кораблях: Старгеон, Пермит, Нарвал _________________ para bellum |
|
Вернуться к началу |
|
энхалук баймга ороошо
Зарегистрирован: May 30, 2007 Сообщения: 273
|
Добавлено: 06.02.08, 03:59 +0000 |
|
|
Ни "Стерджена", ни "Пермита", ни "Нарвала" на вооружении ВМС США уже нет. Сейчас их главное противолодочное оружие - "Асрок". |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
|
Вернуться к началу |
|
|
|