Хунну и гунны, монголы и тюрки: история и преемственность

Добавлено: 20.05.12, 16:23 +0000

В свободном доступе есть книга Таскина о хунну. Особенно интересна часть "Жизнеописание Су Цзяня" о том как китайский посол был задержан хуннами и отправлен жить на Бэйхай (оз. Байкал).

http://kronk.narod.ru/library/taskin-vs-1973.htm

Добавлено: 22.05.12, 06:14 +0000

Генетические исследования останков представителей кочевого народа хунну, возможно, прольют свет на структуру и состав общества, доминировавшего в Центральной Азии в конце первого тысячелетия до нашей эры

- Мы работаем с Институтом цитологии и генетики (ИЦиГ СО РАН) с костными остатками из могил Ноин-Улы (Монголия - ИФ). Также мы получили материалы от наших коллег из Забайкалья, которые проводили раскопки много лет назад, - сообщила журналистам главный научный сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Наталья Полосьмак.

По ее словам, первые итоги работы генетиков будут подведены в начале следующего года.

- Материала не так много, но он очень интересный, потому что это общество (хунну - ИФ) настолько разноплановое, что когда мы определим, из кого оно состояло, мы очень многое поймем в его культуре, откуда в ней такой эклектизм, что вообще определяло сознание этих людей, их религиозные представления. Пока это народ-загадка, о котором мы знаем только от китайцев, - сказала Н.Полосьмак.

Пока что можно сделать вывод, что империя, державшая в страхе Китай в эпоху Хань, сама находилась под сильным китайским влиянием, отметила она.

- Мы точно знаем, что в состав общества Хунну входили ханьцы (китайцы), об этом мы знаем даже по письменным источникам. На их сторону переходили военачальники, в состав хунну входило много пленных и перебежчиков, - сказала Н.Полосьмак.

По ее словам, имел место и обратный процесс - захваченные в плен хунну становились китайцами.

Кроме того, в обществе кочевой империи можно выделить исконных кочевников - монголоидов некитайского происхождения и выходцев из Передней Азии, попавших в степи Центральной Евразии по Великому Шелковому пути или еще до его создания.

Н.Полосьмак также отметила, что захоронения хуннской знати не являются характерными для кочевников - они представляют собой глубокие (до 18 метров) перевернутые ступенчатые пирамиды с шахтой внизу.

- Это делали или китайцы, или под руководством китайцев, - сказала она.

При этом, хотя в империи Хунну активно пользовались изделиями из Китая, который в те времена был крупнейшим экспортером, но обладание этими вещами не было для хунну критическим.

- В любой момент они могли от этого отказаться, для них это был такой "налет цивилизации", который они могли стряхнуть и остаться в степи без него, - отметила Н.Полосьмак.

После 48 года н.э. хунну разделились - часть из них "растворилась" среди китайцев, часть была покорена предками нынешних монголов, некоторые хунну осели в районе Тарбагатая в нынешней Бурятии, и, наконец, еще одна часть влилась в гуннские орды и дошла до Западной Европы.

- Потомками хунну себя числят очень многие народы, - отметила она, добавив, что хунну считаются предками тюркских народов.

Как сообщалось, в 2009 году сибирские археологи нашли в захоронении хунну предметы самых разных культур - как античной (в захоронении были найдены древнеримские серебряные предметы), так и китайской.

Кроме того, удалось реставрировать несколько найденных там же текстильных панно с вышивкой, изображающей зороастрийский ритуал поклонения огню, изготовленных в одном из индосакских (индоскифских) государств на севере нынешнего Пакистана.

Реконструкция панно подтвердило гипотезу о том, что для приготовления священного напитка зороастрийцев хаомы использовались галлюциногенные грибы - гриб, родственный Psilocybe cubensis, держит в руках изображенный на полотне жрец.

Источник:
«Интерфакс-Сибирь»
_________________
идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс

Добавлено: 27.01.13, 11:31 +0000

мне просто почистить СТШ или попутно еще орденов на доске развесить, а?

Добавлено: 28.01.13, 19:38 +0000

Би хэды ном уншажа эхилhэн аад, орхеоб. Тγγхэ хатуу юумэн байна. Хоер хγн хоер ондоогоор хэлэжэ байхада, хэндэ этигэхэбиб? Хуннууд манай газараар ябаhан гэжэ мэдэхэб, харин малтажа газар дороhоо гаргажа харахада буруу юумэн гэжэ hананаб. Кто прошлое помянет тому... Зай, маандууд хунуудhоо гараабди гэжэ мэдэбэбди, зай, тиигээд юмбэ? Юун ондоо болооб? Тюркизм гэжэ юумэ дуулаашьеhаа hайнаар мэдэхэ угыб. Хэды саг, мγнгэ арадайнгаа тγγхэ ойлгохоео орхихо угыб. Даншьеhаа гγнзэгы юумэн болохо. Бγхы наhаяа тγγхэ γзэжэ байжа, мγнθθ γдэрθθ алдахаяа hанана угыб. Хоридой мэргэн хγрэтэр уг гарбалаа мэдэхэб, мэдэхэ ёhотойб. Харин сагаа мγнθθдэрэй асуудалнуудта угэхэб.

[quote="Unkas"]Заголовок Темы говорит сам за себя.[/quote
Уважаемый Unkas! Почему убрал изложение истории в русле сторонников теории монгольского происхождения хунну. Там не только Дашибалов Б.Б. но другие светила - Г.П-С.Паллас, Ф. Бергман, И. Шмидт, К.Ф. Нейман, Х.Хоуорос, А.Тьерри, Н.Б. Бичурин, А.Н. Окладников, Н.Н.Диков, Г.Н.Румянцев, М.В.Воробьев и еще можно список продолжить. Если Вы тему задали, то посетители по моему должны быть со своими мыслями, а не только с тюрской идеологией. Кроме этого есть теории с финским элементом связи с хунну, также с хетским происхождением. Где материалы по монгольской теоррии преобладают над остальными теориями.
Кстати что что, а Окладников А.Н., человек проработавший всё жизнь в археологии по местам продвижения хунну и гунну, человек досконально изучивший антропологический материал конкретно высказывается за 100% вариант по монгольской теории.
А с работами Гумилева Л.Н. я тоже согласен на 100%, но есть только одно НО - это язык. Человек имевший татарские корни перетянул языковое одеяло на себя, потому что всю жизнь продвигал тюрскую тему, даже докторская тема у него была
" Древние тюрки VI -VIII веков". Это о чем говорит. О том что Лев Николаевич образование тюрков приобщал к образованию ПЕРВОГО Тюрского Каганата. т.е к факту возвышения потомков Ашина. А это только 540 год н.э. Имея обширные Персидские материалы имел возможность доказать наличие каганата в период развала гунну. Мое мнение заключается в том, что с данного времени тюркизм набирает очень сильные обороты во всем пространстве гунну. Ну не было факта что прото буряты говорили на восточно персидском диалекте.

Добавлено: 30.01.13, 22:37 +0000

[quote="Unkas"][quote="hyн"]

[quote="hyн"][quote="Unkas"]

[quote="Unkas"][quote="hyн"]

Добавлено: 12.03.13, 10:35 +0000

Обсуждаемое