|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Benett
ахамад
Зарегистрирован: Aug 16, 2011
Сообщения: 516
|
 Добавлено: 15.09.11, 03:02 +0000 |
 |
|
| WarriorSpirit писал(а): | | Unkas писал(а): | | WarriorSpirit писал(а): |
Начинается с 2009 года темпы роста урожая таковы, что мы снабдили себя на 100% пшеницей, картофелем и на 70% другими овощами. Фермерам дают субсидию на производство зерна и покупку тракторов. Начиная с прошлого года у нас пошлина на ввоз дешевых импортных китайских овощей и теперь реальные плоды такие что мы становимся скоро экспортерами пшеницы. Корейцы помогают растить новые виды овощей, и строят показательную ферму на востоке.
|
в какой период Монголия становилась импортером пшеницы? Это связано с 1990-ми годами или с ростом городского населения (основного потребителя муки)?
Спрашиваю, потому что к 87 или 89 (сейчас не помню точное время) все в Монголии с гордостью говорили, что страна стала полностью обеспечивать себя хлебом.
Для Бурятии эта тема тоже важна, в перспективе нам надо уже сейчас готовиться к самообеспечению зерновыми либо надежным партнером-поставщиком, как бы нам не хотелось беречь свой земельный фонд от распашки (а наш фонд в части пригодности в десятки раз меньше монгольского). |
Да, именно период в 90-200х. До 90х Монголия производила 700 тысяч тонн, потом упала до 150 тысяч тонн, сейчас за 3 года стала 450 тысяч тонн производста пшеницы. |
В Калмыкии в этом году получили 350 тысяч тонн пшеницы.
Монголия легко может превратиться в экспортёра продуктов питания в Россию по многим позициям, а не только мяса. Это особенно просто в условиях текущей экономической политики Кремля. |
|
| Вернуться к началу |
|
WarriorSpirit
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар |
| Добавлено: 15.09.11, 07:05 +0000 |
|
|
| Benett писал(а): |
Монголия легко может превратиться в экспортёра продуктов питания в Россию по многим позициям, а не только мяса. Это особенно просто в условиях текущей экономической политики Кремля. |
Я думаю что это почти невозможно в условиях текущей экономической политики Кремля. Квоты на экспорт мяса даются из Москвы, а на остальные товары из Монголии пошлины иногда от 30 до 50%. |
|
| Вернуться к началу |
|
WarriorSpirit
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар |
| Добавлено: 15.09.11, 07:20 +0000 |
|
|
| alpin писал(а): | | WarriorSpirit писал(а): | | Но в массовых отраслях Китай и тем более Япония по общему масштабу стали лидерами. Для Китая опять же целый ряд факторов почему он стал успешным, а вот Бангладеш нет. Это отдельная и очень обширная тема. [/bu] | вероятно дело в том, что масштабы экономики и социальные ситуации Китая и Бангладеш несопоставимы.
политическая неустойчивость, слабая инфраструктура, недостаточное единство народа в случае Бангладеш на фоне крайне жесткой и последовательной политики КПК Китая. это из жестких факторов.
хотя многое решает сочетание таких случайных факторов как скажем необходимость противопоставления социалистическому Вьетнаму успешной модели развития близлежащей азиатской страны такой как Таиланд. война во Вьетнаме вообще дала толчок странам прилегающим к этой зоне. Бангладеш (как и Бирма) и ряд других стран оказались в стороне. результат известен. |
Да, конечно, вы правы. Такие факторы действительно очень влияют. И закономерности типа Таиланд мирные буддисты, а вьетнамцы атеисты, и поэтому Таиланд растет быстро окажутся неверными. Роль шоков, таких вот геополитических факторов, до конца по моему вообще не исследована, но очень важна |
|
| Вернуться к началу |
|
oord
муухайхан
Зарегистрирован: Sep 10, 2011
Сообщения: 389
|
| Добавлено: 15.09.11, 13:41 +0000 |
|
|
| Benett писал(а): | В Калмыкии в этом году получили 350 тысяч тонн пшеницы.
Монголия легко может превратиться в экспортёра продуктов питания в Россию по многим позициям, а не только мяса. Это особенно просто в условиях текущей экономической политики Кремля. |
380 тысяч.
Кто Монголии даст. В России сами не могут наладить производство продуктов питания в необходимом количестве, и другим на рынок зайти не дадут. Собака на сене. Хотя если у монголов появятся влиятельные лоббисты в лице влиятельных бурятов, которые дружат с Путиным и путинскими, то чем черт не шутит. А я пошутил, если кто не понял. |
|
| Вернуться к началу |
|
Vladorj
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Sep 01, 2011
Сообщения: 22
|
| Добавлено: 17.09.11, 01:26 +0000 |
|
|
| Unkas писал(а): | ...Думаю, что религиоведы согласятся с тем, что поставленная тут проблема известна специалистам давным давно и в основном решается в русле не собственно религиозных догматов, сколько сопутствующих надстроек.
Поясню. Основное различие между западной и восточной христианской цивилизациями, т.е. католической (и выросшей из нее протестантской) и ортодоксальной (православной), коренится не в учении о чистилище или признании папы римского непогрешимым. Нет. В религиеведении обычно коренным различием, определившим специфику политико-экономического развития двух мегарегионов, считают модель государственно-церковных отношений... |
Правильно ли я понял, что относительная независимость церкви и государства фактор развития? Могли бы вы провести анализ буддизма? С течением времени у любой идеологии, в том числе и религии влияние снижается, у нового времени новые инструментарии. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 17.09.11, 15:30 +0000 |
|
|
| Vladorj писал(а): |
Правильно ли я понял, что относительная независимость церкви и государства фактор развития? Могли бы вы провести анализ буддизма?
|
в общем-то правильно поняли. Хотя может быть и не все поняли.
Вы главное кажется не заметили в моей мысли (собственно это была не совсем моя мысль, я ее передал вам, поддержал и развил применительно к этой теме). Вот в чем она заключается:
главным фактором развия является не религия, и даже не модель государственно-церковных отношений. А наличие вариантов. Или плюрализм. Или свобода.
В отношении Европы, где победила одна из самых опасных для свободы идеологий в истории человечества, а именно христианство в подаче профессиональных церковников (т.е. лиц, которые живут за счет толкования священного писания, и больше производить ничего не хотят), разумеется лучше было бы иметь ДВА варианта, чем один. Получается, что католики и получили ДВА варианта, а ортодоксии халкедонского свода - один-единственный.
Но
это не суть важно, на самом деле. Потому что эти модели г-ц отношений сложились не на пустом месте, а как надстройка над существовавшими к тому времени там общественно-политическими отношениями и экономическим базисом.
В Западной Европе была феодальная раздробленность, которую среди историков принято клеймить и всячески поносить. И историков тоже можно понять, но не будем отвлекаться.
Вот эта дикая карта З.Европы, похожая на лоскутное одеяло, то и дело рвущееся и заново по новому сшивающееся, именно она и предопределила папизм как альтернативу системе сотен маленьких цезарей. Папизм стал вторым вариантом для человека того времени в Западной Европе. Т.е. не нравится быть ремесленником или крестьянином или рыцарем - иди в монастырь, так уйдешь от своего маленького цезаря.
А вот монастырь на самом деле давал таки кое-какие возможности повлиять уже на этого цезарька да и на многих других.
Но изначально эта альтернатива была уже заложена. Если бы Западная Европа приняла вдруг ислам, она бы тоже пережевала бы его и дала на выходе примерно ту же модель гос.-церк. отношений, что и католицизм. Конечно, последствия были бы колоссальны и отличия были бы огромны, но существо модели, уверен, осталось бы тем же.
В Византии и зависимых от нее регионах все было иначе. Там бы один цезарь, очень крутой (сравнительно). Он подмял под себя и церковь и народ, который ходил в церковь молиться. И вышло так, что альтернативы не стало. Кроме разве что бунта. Бессмысленного и беспощадного.
Домонгольская Русь была раздроблена, при этом хотя и отставала от Западной Европы, но заложила кое-какие технологические возможности для последующего внутреннего развития. Потом они приняли византийское (халкедонское) православие. Князь (местный цезарек) при этом сохранял свое абсолютное господствующее положение над церковью в том числе. Потому никакой новой альтернативы народу это не дало. В Руси уход в монастырь это просто синоним закапывания себя в политическую могилу, откуда ты никаким хреном не повлияешь ни на своего цезарька, ни на другого. Дополнительной свободы ортодоксия Руси не дала. Скорее наоборот. Если до Владимира Красное солнышко волхвы еще иногда пытались мутить какие-то бунты ("волхвы не боятся могучих владык"), то бородатые попики уже сидели тихо и не рыпались вплоть до никонианского раскола (о котором выше уже все сказано).
Я не специалист по древней Руси, мне сложно судить, но почему-то мне думается, что они изрядно поторопились с принятием религии. Впрочем ладно... К сути. Главная мысль-то заключается в том, что религию берут и гос.-церк. модель строят, исходя из уже имеющейся ситуевины. А таковая ситуевина у них была в том, что при всей типа раздробленности Русь была полностью под властью одной династии, хотя и расщепившейся на кучу веток и сучков. Эти потомки викингов, хотя и ославянились по языку, но самосознание свое в общем-то сохраняли твердо. И периодически Русь собиралась под кем-то из них. И каждый из них спал и видел, что он снова сможет всех собрать и это было в общем-то вполне реально. Совсем не так фантистично, как допустим мечты какого-то испанского королька или датского ярла об императорской короне, раскинувшей щупальца от Португалии до Швеции.
Короче, фактически до настоящей раздробленности, как в Западной Европе Руси было еще далековато. Потому там и утвердилась византийская модель.
Не знаю, насколько понятно я излагаю, но в свете того, что уже написал, думаю, вам должно быть теперь понятнее, как работает весь этот механизм. И если понятно, то мне нет нужды расписывать все то же самое для буддизма или любой иной религии. Вы можете это сами написать. Будет интересно, как вы поняли и какие выводы сделаете.
Одну подсказку дам. Феодальная раздробленность - это не всегда зло. Вообще некоторая лоскутность политической карты - это не обязательно плохо, а скорее напротив. В разнообразии коренится свобода. В свободе - творчество. В творчестве - инновации. Значит и развитие. |
|
| Вернуться к началу |
|
Benett
ахамад
Зарегистрирован: Aug 16, 2011
Сообщения: 516
|
| Добавлено: 17.09.11, 19:40 +0000 |
|
|
| Уважаемый Unkas, феодальная раздробленность - это не столько свобода, сколько конкурентность и многообразие вариантов развития. |
|
| Вернуться к началу |
|
Vladorj
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Sep 01, 2011
Сообщения: 22
|
| Добавлено: 17.09.11, 22:37 +0000 |
|
|
| Похоже мы сошлись во мнении, что тоталитаризм, любые ограничения в свободе инноваций, креативности людей консервируют застой. Особенно это заметно на длительном промежутке времени, тем более невозможно всё просчитать на такой срок. |
|
| Вернуться к началу |
|
Unkas
мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом |
| Добавлено: 18.09.11, 04:00 +0000 |
|
|
| Benett писал(а): | | Уважаемый Unkas, феодальная раздробленность - это не столько свобода, сколько конкурентность и многообразие вариантов развития. |
ну да, это я и имел в виду. |
|
| Вернуться к началу |
|
Vladorj
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Sep 01, 2011
Сообщения: 22
|
| Добавлено: 21.09.11, 04:57 +0000 |
|
|
| Unkas писал(а): | | Одну подсказку дам. Феодальная раздробленность - это не всегда зло. Вообще некоторая лоскутность политической карты - это не обязательно плохо, а скорее напротив. В разнообразии коренится свобода. В свободе - творчество. В творчестве - инновации. Значит и развитие. |
Уважаемый Unkas, я с вами согласен, но идеология во взаимодействии государством даёт лишь силу воздействия на общество, а направление воздействия оказывает суть идеологии. |
|
| Вернуться к началу |
|
WarriorSpirit
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Jul 15, 2003
Сообщения: 1945
Откуда: Монголия. Улаанбаатар |
| Добавлено: 23.09.11, 06:32 +0000 |
|
|
Здесь недавняя речь Зелика, президента Мирового банка, как раз о тектонических сдвигах в мировом развитии.
Сама речь довольно длинная, здесь линк
http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/NEWS/0,,contentMDK:23000133~pagePK:34370~piPK:42770~theSitePK:4607,00.html
интересные моменты о необходимости ответственности со стороны Соединенных Штатов насчет потребления угля, дефицита бюджета, рост роли развивающихся стран, их веса и ответсвенности в глобальной экономике, и беспрецендентая зависимость стран друг от друга, но там много и других очень интересных идей |
|
| Вернуться к началу |
|
Нэгэбага
эрдэмтэн
Зарегистрирован: Sep 20, 2010
Сообщения: 1044
Откуда: Уужам тала. |
| Добавлено: 24.10.11, 05:13 +0000 |
|
|
| Benett писал(а): | Как эту тему привязать к необходимости тектонического сдвига в мозгах наших соплеменников?
Как добиться, чтобы все выгоды постиндустриального мира,
- информационного общества,
- глобализации,
- модерна и прочей политологическо-культурулогической "муры" начали работать на дело реального Рывка вперёд в развитии российских осколков Монгольского мира? |
Внимательно прочитал с самого начала.
На сегодняшний день Запад ( США и Европейские страны в первую очередь) и Китай реально анализируют ситуацию. Проходящий саммит глав европейских стран говорит о том, что они плотно взялись за решение вопросов и пытаются разрубить гигантский клубок накопившихся проблем. Создают единое правительство, кто-то предлагает списать какую-то часть долгов Греции и т.д. Будем следить за происходящим.
А как у нас?
Один сплошной пиар и самовосхваление. И это происходит при стремительном падении авторитета власти. Только что по радио "Русская служба новостей" ( 11:25 по мск. времени ) хохмят над первым лицом страны (над "пока я президентом"):
- У нас четвертый год игрушечный президент.
О чем можно говорить при таком неуважении и недоверии к существующей власти. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Древние протобуряты Египта - Ханаана