| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Grigoriev баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/1124692914448ff7926adf1.jpg)
Зарегистрирован: Mar 06, 2005 Сообщения: 272 Откуда: Moscow |
Добавлено: 07.08.07, 13:49 +0000 Молекулярная генеалогия |
|
|
Доброго времени суток всем форумчанам!
Я долго думал, где разместить данное сообщение, и решил повестить его в "Науке".
Вы, наверняка, слышали про молекулярную генеалогию, т.е. генеалогию, "построенную" на основе данных ДНК человека.. Это наука основана на данных, полученных учеными генетиками (популяционная генетика), геногеографами, антропологами и т.д. Сущестувет несколько фильмов на данную тему...
Слышали, наверняка про проект "Genographic"
Генография, директором которого является Доктор Спенсер Уэллс (Spencer Wells).
Я бы очень хотел, чтобы данную тему прочли посетители сайта, проживающие на территории Монголии, а именно в Улан-Баторе или Сухэ-Батроского аймака.
Я хотел бы попросить уважаемых участников, посещающих монгольские форумы, создать спец.тему, к примеру "Поиск Атаганов." и поместить мое сообщение в теле созданной темы.
Сообщение:
Цитата: |
Сайн байна уу.
Оросоор бичсэн захидалынхаа монгол орчуулгыг явууллаа.
Намайг Денис Григорьев гэдэг Москва хотын оршин суугч. Миний ?в?г дээдэс Буриадын Джидийн аймагт нутаглаж байсан атаган цонгоол овогтой улсууд байсан юм. Би саяхан АНУ-ын FTDNA компанид генийн ДНК шинжилгээ хийлгэсэн б?г??д ??рийн ДНК паспортыг(энэ нь будуулгээр хэлвэл цусны булэгтэй адилхан ойлголт б?г??д нэг ?в?г дээдэстэй улсууд адилхан ДНК паспорттой байдаг) олж мэдсэн болно. Мун туунээс гадна би саявтархан Монголоос хэдэн хун Sorenson (SMGF) лабораторид ДНК-шинжилгээ ?гс?н ба тэдний ДНК узуулэлтууд нь минийхтэй яг тохирч байгааг олж мэдлээ. Энэ нь тэдгээр хумуус бас Атаган овогтой гэсэн уг ба бид нэг ?в?г дээдэстэй гэсэн уг юм!!!(Монголд тэднийг атаган цонгоол гэдэг гэж миний монгол найз хэлсэн) Би энэ хэдэн хунийг олж уулмаар байна. Тэгээд танай хотын сонинд энэ тухай бяцхан зарлал ?гуулэл гаргамаар байна. (Энэ асуудлыг яаж шийдвэрлэх талаар танд ямар нэгэн санаа байна уу)
Та энэ асуудалд надад туслана уу.
Хундэтгэсэн
Денис Григорьев.
Hello!
I am Denis Grigoriev, from Russia. I was born in Buryatia. My paternal line belongs to Atagan tribe. I know that in Suhe-Bator (Сухэ-Батор) live some people who belongs to atagans.
I very interested in genealogy and DNA-genealogy, and I wish to make a note in city newspaper.. Can you help me?
Do you speak Russian?
Мне было бы гораздо удобнее написать вам по-русски. Дело в том, что сделал ДНК-тест в компании FTDNA (USA) и теперь я знаю свой ДНК-паспорт. Также мне известно, что моя отцовская линия принадлежит монгольскому роду Атаганов. На основе метрических книг мне достоверно известно, что мой предок по отцу принадлежал атаганам.
Недавно я узнал, что несколько человек из Монголии сдавали тесты в лаборатории Sorenson (SMGF) и их результаты очень сильно совпадают с моими. Это означает, что они тоже - Атаганы!!! У нас общий предок - атаганского рода.
Я хотел бы найти этих нескольких человек. Я хочу восстановить историю рода Атаган. Я бы хотел разместить небольшую заметку в городской газете. Вы можете мне с этим помочь?
С уважением,
Денис Григорьев. |
Более того, я узнал, что несколько лет назад в Улан-Баторе работала Американо-Китайская группа генетиков, которые собирали ДНК-образцы у коренного населения... Так вот, среди общего числа добровольно принимающих участие в ДНК-сборе, были студенты из Улан-Батора.. Так вот, имеется 4 человека, ДНК которых совпадает с моим по 12 маркерам!!! Полностью совпадает! Это говорит о том, что тест сдавали (жаль анонимно) четыре Атагана! Я хотел бы попробовать найти этих ребят (уже наверное окончили обучение).
Если у вас есть идеи, как можно осуществить мною задуманное - поделитесь мыслями, пожалуйста.
Премного благодарен!
Денис Григорьев. _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
Вернуться к началу |
|
Grigoriev баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/1124692914448ff7926adf1.jpg)
Зарегистрирован: Mar 06, 2005 Сообщения: 272 Откуда: Moscow |
Добавлено: 20.09.07, 04:16 +0000 |
|
|
Вопрос. Я планирую организовать Бурят-Монгольский ДНК проект (он практически готов, но пока в закрытом доступе - вношу коррективы перед открытием)... Есть ли среди форумчан интересующиеся генетической историей своего Рода? _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
![](modules/Forums/images/avatars/82732057741cdddbb75310.jpg)
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 20.09.07, 08:36 +0000 |
|
|
приккольно.
интересно каким методом они пользуются для идентификации.
велика ли выборка.
а скока стоит анализ? _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Grigoriev баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/1124692914448ff7926adf1.jpg)
Зарегистрирован: Mar 06, 2005 Сообщения: 272 Откуда: Moscow |
Добавлено: 20.09.07, 08:51 +0000 |
|
|
Спасибо за ваш ответ.
Существует множество лабораторий (зарубежных) которые занимаются ДНК-тестированием для целей генеалогии (т.е. ДНК-генеалогия). В среднем заказ ДНК-теста стоит 100 у.е.
Предвидя ваш вопрос, сразу отвечу - я не имею материальной выгоды от ДНК-тестирования, я лишь могу посодействовать при оформлении заказа в одной из известных коммерческих лабораторий..., мне интересен сам результат тестирования... и наложение массива результатов ДНК-тестов на карту Бурятии и Монголии. _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
![](modules/Forums/images/avatars/82732057741cdddbb75310.jpg)
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 22.09.07, 04:15 +0000 |
|
|
интересно канешно...
а из какой части тела берут образец? кровь наверное?
это все делает дистанционно, то есть по почте? _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Grigoriev баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/1124692914448ff7926adf1.jpg)
Зарегистрирован: Mar 06, 2005 Сообщения: 272 Откуда: Moscow |
Добавлено: 22.09.07, 04:21 +0000 |
|
|
В основном берут не кровь, а слюну - мазок с внутренней стороны щеки. Высылается специальный набор - с "зубными щетками" и все. Затем набор отправляется обратно в лабораторию, оплачивается.. и спустя 1.5-2 месяца вы бцдете знать к какому генетическому роду (гаплогруппе) принадлежите.
К примеру, я таким образом подвердил, что по отцовской линии у меня действительно монгольские корни (но тут есть множество дополнительных нюансов, но это уже следующий шаг изучения истории своего Рода).
О том, как выглядит процедура взятия образца ДНК можно узнать тут и посмотреть "схематично" _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
Вернуться к началу |
|
Grigoriev баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/1124692914448ff7926adf1.jpg)
Зарегистрирован: Mar 06, 2005 Сообщения: 272 Откуда: Moscow |
Добавлено: 25.09.07, 17:16 +0000 |
|
|
Статья из Russian NewsWeek
Чингисхан - superstar
Авторы: Роман Храпачевский, Никита Максимов _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
Вернуться к началу |
|
Сати чио-чио-сан
![](modules/Forums/images/avatars/18866986724adabf8830b2c.gif)
Зарегистрирован: Oct 06, 2005 Сообщения: 3389
|
Добавлено: 26.09.07, 03:46 +0000 |
|
|
Grigoriev писал(а): | Статья из Russian NewsWeek
Чингисхан - superstar
Авторы: Роман Храпачевский, Никита Максимов |
еще одна известная статейка http://www.podrobnosti.ua/technologies/scienceother/2006/05/30/317320.html
Цитата: |
Оксфордский генетик Брайан Сайкс обнаружил прямого потомка Чингисхана, сообщает газета Times. Родство средневекового монгольского лидера и преподавателя бухгалтерского дела Тома Робинсона подтвердилось, когда у них были найдены идентичные участки хромосом. |
:lol:
не знаю, я не разбираюсь в генетике, но наука интересная..
Насчет потомков Чингисхана...Пока не найдут его могилу, не возьмут его личные ДНК и не сравнят с генами предполагаемых потомков..тогда и узнаем, кто кому родня :lol: :wink: |
|
Вернуться к началу |
|
Grigoriev баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/1124692914448ff7926adf1.jpg)
Зарегистрирован: Mar 06, 2005 Сообщения: 272 Откуда: Moscow |
Добавлено: 26.09.07, 04:11 +0000 |
|
|
Очень верное замечание. _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
![](modules/Forums/images/avatars/82732057741cdddbb75310.jpg)
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 26.09.07, 06:52 +0000 |
|
|
эт канеш да...
если говорить просто об отстранненом от частностей слуае:
то в принципе можно найти прямых потомков, желательно чтобы их было много, чтобы выборка была.
ну и найти у них общие последовательности в вариабельном геноме которые можно было бы отнести к их общему предку.
ну и конечно нужно контроль взять - людей стопудово не его потомков, проверить отсутствие найденного участка.
таким образом, можно устанавливать родство не беря пробу у самого мертвеца.
правда как выяснилось из фильма Бодрова половина детей Чингисхана вовсе не его :)
так что... :) лучше конечно найти могилу. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 06.10.07, 13:16 +0000 |
|
|
Можно ли сделать анализ в Европе? Есть ли там проекты калибра FTDNA или National Geographic?
Кстати, как сейчас с пересылкой образцов из России в свете новых ограничений на вывоз биологических материалов? |
|
Вернуться к началу |
|
Grigoriev баймга ороошо
![](modules/Forums/images/avatars/1124692914448ff7926adf1.jpg)
Зарегистрирован: Mar 06, 2005 Сообщения: 272 Откуда: Moscow |
Добавлено: 06.10.07, 15:06 +0000 |
|
|
>>Можно ли сделать анализ в Европе? Есть ли там проекты калибра FTDNA или National Geographic?
Можно делать из любой точки мира, особенно из Европы. Вас беспокоит сроки доставки? В Цюрихе есть офис ФТДНА... Вы просто оформляете заявку, к вам приходит бандероль. Вы берете образец "слюны" и отправляете обратно.
>>Кстати, как сейчас с пересылкой образцов из России в свете новых ограничений на вывоз биологических материалов?
Несколько бандеролей благополучно доствлены из России в Штаты. По всей видимости: "Таможня дает добро!" _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
http://predistoria.org |
|
Вернуться к началу |
|
LSH мүнхэ
![]()
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 4715
|
Добавлено: 07.10.07, 07:38 +0000 |
|
|
Спасибо за ответ. Куда лучше обращаться за анализом? SMGF, Genographic, FTDNA? У них разные базы или общие? У кого круче база по бурятам-монголам? Как по цене соотношение?
Скажем вариант Y-DNA12 + mtDNA, чтобы отцовскую и материнскую линии захватить. |
|
Вернуться к началу |
|
Алекс Бизнес-консультант
![](modules/Forums/images/avatars/7715454624980eed383302.jpg)
Зарегистрирован: Jul 14, 2003 Сообщения: 1779 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 07.10.07, 08:29 +0000 |
|
|
Тема интересная. Если у LSH будет положительный опыт, то с удовольствием повторю. Так же наверное и другие посетители сайта. В принципе тему можно раскрутить и не только на сайте.
В конце концов если будет большая база данных по бурятам и согласие на огласку информации, то флаг в руки госп-ну Григорьеву.
Мне будет интересно посмотреть на своих
родственников, определенных таким образом. _________________ Бизнес-консультации, оценка теперь и в Улан-Удэ |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
![](modules/Forums/images/avatars/82732057741cdddbb75310.jpg)
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 07.10.07, 08:42 +0000 |
|
|
+1
Главное чтобы Ланшань потом написал клевый отчет :wink: , как и раньше :)) и тогда я думаю приток будет обеспечен _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|