| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
Дашидондок ахамад
Зарегистрирован: Jul 8, 2003 Сообщения: 671 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 18.08.05, 20:55 +0000 |
|
|
Желающих пожертвовать не так много, как может показаться, а между тем Далай-ламе и другим учителям необходимо заботиться о стотысячном народе, проживающем в изгнании в далеко небогатой Индии. Предложить миру тибетцам нечего, кроме учения.
Исторически плата за преподачу учения не является чем-то новым. Так, еще с 11 века тибетцы платили за него золотом индийским пандитам. Тибетские адепты распродавали свою собственность, покупали на вырученные деньги золото и шли в Индию. В каком-то смысле индийский буддизм Махаяны был тибетцами куплен за золото, но если бы не это, то человечеству мало что осталось бы от блистательной буддийской цивилизации домусульманской Индии. Буддисты того времени и наших дней оправдывают это тем, что деньги и золото являются критерием серьезности намерений и истинном желании получить учение. Подчеркивается мысль о том, что буддизм - учение драгоценное, не предназначенное для массового потребления.
В условиях же, когда многочисленная тибетская община в Индии вынуждена выживать самостоятельно, не рассчитывая на существенную государственную поддержку, в том числе и на сохранение языка и культуры, такая политика находит дополнительное оправдание. Если люди, как и много лет назад, сегодня готовы платить за учение, было бы глупо не пользоваться этим в благородных, разумеется, целях спасения культуры своего народа. Нобелевскую премию в размере около миллиона долларов США Далай-лама направил частично на спасение голодающих в африканских странах, частично на поддержку тибетской культуры, а частью на поддержку всех буддийских монастырских учреждений по всему миру. Иволгинский дацан тогда получил в конверте 1 000 долларов. |
|
Вернуться к началу |
|
Дашидондок ахамад
Зарегистрирован: Jul 8, 2003 Сообщения: 671 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 18.08.05, 21:01 +0000 |
|
|
А по поводу обращения к Далай-ламе как к Его Святейшеству скажу, что это просто традиция стандартного церемониального обращения к людям, облеченным властью, светской или религиозной. Так, во время почетного приема у какого-нибудь монарха вы будете обращаться к нему как к Его Величеству, даже не считая при этом его великим человеком, просто из уважения к сложившейся задолго до вас системе этикета. То же самое и с Его Святейшеством. |
|
Вернуться к началу |
|
sakura ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2004 Сообщения: 896
|
Добавлено: 19.08.05, 13:24 +0000 Re: Публичная лекция |
|
|
зоригто писал(а): | sakura писал(а): | Вчера случайно увидела объявление в журнале Шамбала о публичной лекции Е.С. Далай Ламы, которая будет 13 ноября в Вашингтоне Д.С. Стоимость билетов от 20, 40, 60, 80 и 100 долларов, дешевые билеты достанутся студентам при предъявлении карточки ID. |
Его Святейшество? Как Далай Лама может быть святым? Простите, но не согласен, если называть Его Благородие или еще как нибудь, показывающее его высотность - то возможно соглашусь. А так, как то звучит не так. Святость сдирающее деньги с бедных студентов и поклонников, это уже не святость. Все должно устраиваться на добровольном пожертвовании, и не нужно будет расценки выставлять. И так много желающих пожертвовать. :!: |
All teachings of the Buddha should be given with no cost. the Buddha never charged as far as I have understood. He taught primarily to the monks but lay people were also often in attendance. People who are devoted to the dharma give freely to the sangha. Then the money is used for the travel expenses of the teachers. If people want to give donations so that the teaching can be given to others, then they are always free to give money or other kinds of assistance at that time. It is my opinion that charging for dharma talks and teachings is not right. Any person, regardless of ability, should be able to come for the talks or teachings. This is not just for the rich. |
|
Вернуться к началу |
|
зоригто ороошо
Зарегистрирован: Jan 31, 2005 Сообщения: 130 Откуда: Yangon, Myanmar |
Добавлено: 25.08.05, 10:31 +0000 Re: Публичная лекция |
|
|
sakura писал(а): | All teachings of the Buddha should be given with no cost. the Buddha never charged as far as I have understood. He taught primarily to the monks but lay people were also often in attendance. People who are devoted to the dharma give freely to the sangha. Then the money is used for the travel expenses of the teachers. If people want to give donations so that the teaching can be given to others, then they are always free to give money or other kinds of assistance at that time. It is my opinion that charging for dharma talks and teachings is not right. Any person, regardless of ability, should be able to come for the talks or teachings. This is not just for the rich. | Правдиво сказанно, ничего против не имею, может быть просто к слову добавлю - прожив в кулуарах монашества теравады, пришел к выводу что люди сами подставляют себя преобретению невежественных мышлений. Без этого как правило они жить не могут, тем же самым они создают благополучние условия для тех кто готов этим воспользоваться. Скажу прямо, среди тех лиц что считаются святыми или благородными по роду их занятий, встречаются и такие которые ведут жизнь кровопийцы. То есть просто пользуются дарами и делают это без отдачи. Вообще дело монаха, это или учиться и накапливать свои знания на поприще того что бы быть готовыми давать советы и поучения тем кто в них нуждается, или заниматься самоусовершенствованием путем медитации и укрепления своего "духа". Что в конечном счете должно привести их к последней точке - к Нирване, или просветелению.
Дары дарами, как сейчас я соглашаюсь с Дашидондок, Далай Лама делает благородное дело, подкрепляя своих соратников и соплеменников тем что было ему подаренно. Просто я имел в виду то что это могло бы быть собранным и нормальным путем, просто выехать куда нибудь и давать учение или посвящение но без всяких расценок. Так как эти расценки губят репутацию духовного лидера, как я уже высказывался выше, дару придут даже без этих расценок, просто нужно указать для каких целей проводится эта благотворительность. Вот так все и делают в краях Юго-восточной Азии буддистами Теравады. А то как они будут использовать в действительности - это уже личные вопросы. Что упало, то пропало - хотя с буддийской точки зрения, насколько я понимаю, все дарения облагораживают и дают свои плоды, если и не в этой жизни то в другой обязательно. Хотя трудно говорить как оно оплатиться, так как мы сами не ведаем что будет с нами уже в следующий момент.
Еще добавлю что хотелось бы верить что эти расценки дело рук помошников и администраторов кабинета Далай ламы. Он здесь ни при чем. Так ведь? |
|
Вернуться к началу |
|
Бурят definitely ахамад
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 756 Откуда: Boston, MA |
Добавлено: 16.10.08, 01:46 +0000 |
|
|
Замечательно. За 5 лет с помощью этого треда мне удалось выдавить мракобесов религиозников в отдельный раздел форума. Теперь осталось саму эту ветку закинуть туда же для яду и тогда совсем спасибо форуму бурятского народа. |
|
Вернуться к началу |
|
Сафф Гость
|
Добавлено: 16.10.08, 11:18 +0000 |
|
|
Бурят definitely писал(а): | Что-то тема ушла из под контроля. Ну, что буряты ?! Не можете без религии ? Совсем как дикари муслимов тут развели. Готовы за бусы как дикари этим тюрбаноголовым продаться. | И тебя в твоем Массачусетсе тоже разведут если надо, только кому ты нужно, туловище... |
|
Вернуться к началу |
|
Сафф Гость
|
Добавлено: 16.10.08, 11:24 +0000 |
|
|
parabellum писал(а): | nivex писал(а): | 2AltaiHangai
Ощущаешь в себе силы для создания религии? :shock: Давай. Будешь Вторым Мухаммедом :wink: Он тоже создал ислам.
Только ислам - не религия :wink: |
Громкое заявление "ислам-это не религия". Я с тобой полностью согласен. Это не просто религия, это - образ и смысл жизни. Я, хоть и бурят, но о буддизме не могу сказать такого же; как и о шаманизме. | Ислам - это суть сама религия в полном понимании этого термина. Религия - это не набор обрядов, оторванных от жизни, а руководство, правильный путь. А когда жизнь одно, а хождение в дацан - это другое, и то иногда, раз в месяц - это не религия, я называю это "культурным придатком", так как люди любят говорить, что это "часть культуры", не зная даже что это выражение означает. Я с ними согласен, это так и есть, но не более... |
|
Вернуться к началу |
|
Бурят definitely ахамад
Зарегистрирован: Jul 18, 2003 Сообщения: 756 Откуда: Boston, MA |
Добавлено: 16.10.08, 20:49 +0000 |
|
|
Сафф писал(а): | Бурят definitely писал(а): | Что-то тема ушла из под контроля. Ну, что буряты ?! Не можете без религии ? Совсем как дикари муслимов тут развели. Готовы за бусы как дикари этим тюрбаноголовым продаться. | И тебя в твоем Массачусетсе тоже разведут если надо, только кому ты нужно, туловище... |
Привет Сафф. Тебе такое вредно читать и наверное даже нельзя бурятские форумы читать по корану. Иди, молись раком. |
|
Вернуться к началу |
|
Hori ороошо
Зарегистрирован: Apr 14, 2005 Сообщения: 56
|
Добавлено: 21.10.08, 05:07 +0000 |
|
|
Для некотрых: вообще то Учение Будды, это так же путь, и руководство к жизни, причем повседневной, как я понимаю имеется ввиду впервую очередь не внешние проявления, в состояние сознание. Поэтому Буддизм, так же как и Ислам это путь.
Не всем легко следовать по этому пути, поэтому некотрые просто ходят в Дацаны раз в месяц, но все же это лучше чем быть фанатиком. |
|
Вернуться к началу |
|
Svetlia4ok эрдэмтэн
Зарегистрирован: Nov 25, 2007 Сообщения: 1778
|
Добавлено: 21.10.08, 14:52 +0000 Re: Публичная лекция |
|
|
зоригто писал(а): | sakura писал(а): | All teachings of the Buddha should be given with no cost. the Buddha never charged as far as I have understood. He taught primarily to the monks but lay people were also often in attendance. People who are devoted to the dharma give freely to the sangha. Then the money is used for the travel expenses of the teachers. If people want to give donations so that the teaching can be given to others, then they are always free to give money or other kinds of assistance at that time. It is my opinion that charging for dharma talks and teachings is not right. Any person, regardless of ability, should be able to come for the talks or teachings. This is not just for the rich. | Правдиво сказанно, ничего против не имею, может быть просто к слову добавлю - прожив в кулуарах монашества теравады, пришел к выводу что люди сами подставляют себя преобретению невежественных мышлений. Без этого как правило они жить не могут, тем же самым они создают благополучние условия для тех кто готов этим воспользоваться. Скажу прямо, среди тех лиц что считаются святыми или благородными по роду их занятий, встречаются и такие которые ведут жизнь кровопийцы. То есть просто пользуются дарами и делают это без отдачи. Вообще дело монаха, это или учиться и накапливать свои знания на поприще того что бы быть готовыми давать советы и поучения тем кто в них нуждается, или заниматься самоусовершенствованием путем медитации и укрепления своего "духа". Что в конечном счете должно привести их к последней точке - к Нирване, или просветелению.
Дары дарами, как сейчас я соглашаюсь с Дашидондок, Далай Лама делает благородное дело, подкрепляя своих соратников и соплеменников тем что было ему подаренно. Просто я имел в виду то что это могло бы быть собранным и нормальным путем, просто выехать куда нибудь и давать учение или посвящение но без всяких расценок. Так как эти расценки губят репутацию духовного лидера, как я уже высказывался выше, дару придут даже без этих расценок, просто нужно указать для каких целей проводится эта благотворительность. Вот так все и делают в краях Юго-восточной Азии буддистами Теравады. А то как они будут использовать в действительности - это уже личные вопросы. Что упало, то пропало - хотя с буддийской точки зрения, насколько я понимаю, все дарения облагораживают и дают свои плоды, если и не в этой жизни то в другой обязательно. Хотя трудно говорить как оно оплатиться, так как мы сами не ведаем что будет с нами уже в следующий момент.
Еще добавлю что хотелось бы верить что эти расценки дело рук помошников и администраторов кабинета Далай ламы. Он здесь ни при чем. Так ведь? |
Была на лекции Далай ламы во Франции...
ВСЕ ДЕНЬГИ ИДУТ НА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ ЦЕЛИ ! |
|
Вернуться к началу |
|
tara мүнхэ
Зарегистрирован: Aug 30, 2005 Сообщения: 2003 Откуда: Canada |
Добавлено: 23.10.08, 14:25 +0000 |
|
|
Получать Учение и думать о том сколько ты заплатил за это и главное - за что??? Какая же заслуга лично тебе от этого? Зачем же ты идешь к какому-нибудь ламе в дацан и даешь ему деньги? Не хочешь платить за Учение, не плати за ритуалы (от которых лично тебе сомнительная польза...)
Короче, вздор господа и дамы... _________________ Free Tibet!!! |
|
Вернуться к началу |
|
georgex тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 5185
|
Добавлено: 28.10.08, 13:58 +0000 |
|
|
разве атеисты верят что бога нет? просто доказательств существования бога нет, и он себя никак не проявляет, стало быть и явления нет, все просто. |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 28.10.08, 14:41 +0000 |
|
|
атеисты еще толкуют своеобразно Закон сохранения энергии (основной закон нашего мироздания). То бишь христиане и мусульмане Большой взрыв толкуют как акт Творения, Божий промысел. А атеисты выкручиваются тем, что просто это как бы "сжатое распрямилось". Но тогда кто "сжал"? Так до бесконечности. Этот спор давний, но не древний, естественно, однако, конца ему не видно. Я по крайней мере 10 лет назад, когда слушал лекцию (атеиста) по этому поводу, услышал, что спор продолжается.
Тут есть один момент действительно не очень убедительно толкуемый наукой. По сути действительно атеизм основывается тоже на вере, хотя и не в Священное писание или некое Откровение, но в то, что одна из научных теорий верна. Но это не вполне доказано конечно. Элемент веры лежит там и там, и в религиях, и в атеизме. Посему наиболее ярые атеисты, как правило, бывают довольно забавны и весьма похожи на заядлых религиозников. Оба типажа по моим наблюдениям одинаково нелепы и обычно имеют проблемы с чувством юмора, общением с людьми, и просто по жизни зануды.
/Из этого ряда надо пожалуй исключать профессиональных религиеведов. Они в массе своей неверующие, но не пробитые атеисты. Этот народ легкий, забавный, ироничный./ |
|
Вернуться к началу |
|
georgex тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 7, 2003 Сообщения: 5185
|
Добавлено: 29.10.08, 01:54 +0000 |
|
|
а почему собсна большой взрыв - акт творения, а не акт разрушения? ну допустим даже, то большой взрыв устроил некто могущественный по отношению к нам, которого обзовем богом. Дальше то он устранился от дел. Стало быть наше возникновение - акт случайный, игра вероятностей. А дальше все поперло по теории эволюции. или кто то всерьез думает, что бог создал землю за шесть дней 4 тысячи лет назад? |
|
Вернуться к началу |
|
tri_tabuna принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004 Сообщения: 7489
|
Добавлено: 28.11.08, 07:41 +0000 |
|
|
Unkas писал(а): | атеисты еще толкуют своеобразно Закон сохранения энергии (основной закон нашего мироздания). То бишь христиане и мусульмане Большой взрыв толкуют как акт Творения, Божий промысел. А атеисты выкручиваются тем, что просто это как бы "сжатое распрямилось". Но тогда кто "сжал"? Так до бесконечности. Этот спор давний, но не древний, естественно, однако, конца ему не видно. Я по крайней мере 10 лет назад, когда слушал лекцию (атеиста) по этому поводу, услышал, что спор продолжается.
Тут есть один момент действительно не очень убедительно толкуемый наукой. По сути действительно атеизм основывается тоже на вере, хотя и не в Священное писание или некое Откровение, но в то, что одна из научных теорий верна. Но это не вполне доказано конечно. Элемент веры лежит там и там, и в религиях, и в атеизме. Посему наиболее ярые атеисты, как правило, бывают довольно забавны и весьма похожи на заядлых религиозников. Оба типажа по моим наблюдениям одинаково нелепы и обычно имеют проблемы с чувством юмора, общением с людьми, и просто по жизни зануды.
/Из этого ряда надо пожалуй исключать профессиональных религиеведов. Они в массе своей неверующие, но не пробитые атеисты. Этот народ легкий, забавный, ироничный./ |
написанное не верно.
"Атеисты" не толкуют акт творения. Они просто считают разговоры о существования бога или несуществовании - бессмысленными, поскольку это суть метафизические утверждения, которые не могут быть перенесены на язык фактов. Наука отличается от религии способом обращения с языком, а значит совершенно другим способом осмысления мира.
Кстати, иногда даже страшно становится, как много мракобесов среди образованных людей. Они не только с пеной у рта отстаивают существование бога (чего-то спиришуал), но и всемогущество торсионных полей, память воды и экстрасенсорные способности. Мне, правда, жаль, что из общей программы ВУЗов исключена философия науки. Хотя этот предмет тоже надо уметь преподавать и слушать _________________ мой сайт |
|
Вернуться к началу |
|
|
|