dGalsan (2005-04-09) | а эта... а где Чингис-хан? :))))))))) еще что в голову пришло - для бурят скалы - это бумага. |
asian-russian (2005-04-09) | вау, приятно удивлен, а я думал что это якутские рисунки(Сахаювелир).теперь я точно сделаю себе такое тату.
а где, именно, эти рисунки были найдены.Баргузинская долина наверно? |
Unkas (2005-04-09) | Все рисунки - с калек академика А.П. Окладникова. Все со скал Качугского р-на Западной Бурятии.
1. 7-9 вв. "Вожди и дух войны" - курыканы, 2. 10-12 вв. "Латная кавалерия", предположительно хори-туматский рисунок. 3. предпол. не раньше 1640-х "Всадник с копьем" 4. 14-16 вв. "Всадник с древком, утыканном стрелами", рядом - колчан-саадаг 5. 14-16 вв. "Всадники в походе" 6. 12-15 вв. - "Военный вождь" (?) 7. Не раньше 1640-х (?) "Богиня войны" |
Unkas (2005-04-09) | 8. Из композиции №2 "Человек рядом со знаменем-туг".
9. Из композиции №6 "Всадник-стрелок"
10. 14-17 вв. "Всадник с флагом"
На рисунках №1, 3 и 10 гривы лошадей подстрижены "гребешком" по моде 7-9 вв. Однако, №№3 и 10 - рисунки поздние, не раньше 14 века. Это говорит о преемственности художественной традиции от курыканского времени до бурятского позднего средневековья. №3 - из композиции, на которой изображен штурм Верхоленского острога, т.е. событие 1640-х гг.
Впрочем на №3 и №10 |
Unkas (2005-04-09) | http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=113941#113941
Прошу заглядывать в форум истории и культуры, в тему "Бурят-монголы на тропе войны",
где также можно комментировать и дискутировать о военных аспектах этих рисунков (особенности вооружения, способы обращения с оружием, посадка, стати и аллюры и подобные вопросы, а также семантика изображений воинских божеств). |
Zемляк (2005-04-09) | Республика Саха (Якутия) имеет герб (наскальный рисунок всадника) |
Unkas (2005-04-11) | Да. Из группы №1 где 2 знаменосца, конь со знаменем и какое-то небольшое животное, якуты взяли себе крайнего справа всадника на свой герб. Как к этому относиться нам, бурят-монголам? Не знаю. Одно могу сказать, что в составе якутов полно тех же самых племен, из которых состоит современный бурятский народ, и которые, как и буряты, есть вероятные потомки курыкан. Рисунок тот именно курыканского периода, по мнению Окладникова. Правда, ныне все наши соплеменники и сородичи в Якутии полностью отюрече |
Unkas (2005-04-11) | Насчет тату - интересная мысль! |
nita (2005-04-21) | Рисунок якутского герба - наскальный рисунок (самы древний из всех найденных) был найден территории Якутии, но рисовали его не якуты, а древние племена, населявшие Сибирь. |
Unkas (2005-04-24) | Рисунок, который у меня приведен - с культовой скалы Айха-шулуун в Западной Бурятии! Я сам стоял на этой скале, видел этот рисунок, сделал фото (к сож., качество невысокое, мыльница). Западная Бурятия (Качуг) - это не Якутия. |
nita (2005-04-25) | так я не говорю, что эти рисунки с Якутти, я говорю про рисунки с герба Якутии! хм... |
nita (2005-04-25) | тем более рисунок не один в один |
Unkas (2005-04-26) | А можно увидеть герб Якутии? Ссылку дадите, а то интересно стало? Я-то видел герб, который мне в Москве сами якуты представили именно как государственный символ Якутии (подарили мне значок даже, но он затерялся), и на нем точно был изображен наш всадник со знаменем (из группы №1 в самом центре). И еще желательно инфы со ссылками про историю выбора герба Якутии. |
nita (2005-04-26) | =) время будет покопаюсь на днях. А наш герб из Якутии=))) |
nita (2005-04-26) | http://geraldika.ru/symbols/294 самой интересно стало, а более сильные соседи это буряты=) |
nita (2005-04-26) | http://il-tumen.sakha.ru/status.php |
nita (2005-04-26) | хотя доверять нашим (якутским) сайтам нельзя =) И ваще, че-то я облажалсь (в школе обманывали) , рисунок один в один и найден в Иркутской области =) Одно радует написано, что курыканы - это тоже предки якутов. И на рисунках изображается переселение на берега Лены =) |
nita (2005-04-26) | http://www.asjornal.ru/artic04/45tr.shtml это интересная ссылка насчет наскальных рисунков в Иркутской области. |
nita (2005-04-26) | http://slavica.maillist.ru/forum/read.php?f=1&i=1763&t=1762 и вот про вас еще. Только не думаю, что все эти источники достоверные |
nita (2005-04-26) | http://slavica.maillist.ru/forum/read.php?f=1&i=1767&t=1762 вот а это , то что курыканы -якуты =)
че то я флудю... |
nita (2005-04-26) | http://buryatskiy.narod.ru/buryat_history/unions/kurykan.html ой оказывается якуты родственники западным бурятам. хехехе |
Unkas (2005-04-30) | Ничего страшного. Не переживайте, Нита. Все равно мы очень близкие народы. У нас общие предки, по крайней мере - часть. |
nita (2005-05-03) | Ладно, не буду переживать=) |
Starkoff (2007-08-15) | Лишь некоторые бурятские учёные выводили предков Бурят из Курыкан. По общепринятой версии Курыкане - гонители бурят (или наоборот). Т.е. не родственники.
Курыкане - Тюрки.
Принадлежность этих рисунков Курыканам наиболее вероятна. Я так думаю.
Общепринятая версия - Курыкане есть одни из предков Якутов.
Мораль: эти рисунки в прибайкалье - наследство от Якутских предков.
Если кто-нибудь захочет возразить - не ругайтесь на меня матом, пожалуйста (возразите аргументировно). :о) |
Аргын (2012-01-19) | Якуты (саха -олень) тюрки, на знамени изображение солнца - Тенгри, лошади по размерам не характерные для степных. |